leteha ([info]leteha) wrote,
@ 2007-04-24 18:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
О бродячих собаках
В воскресенье я гулял с женой около метро «Ясенево» и стал свидетелем жуткой картины. На газоне разлеглись около 10 бродячих собак. К ним немолодой мужчина лет 45 подвел своего полуторагодовалого сына. Сынок протягивал к собакам ручки и агукал, а папа умильно улыбался. Между тем, этот великовозрастный кретин даже не понимал, что в любую секунду его сыну могут откусить руку. Я пристально смотрел на это, не решаясь ничего сказать, чтобы не возбудить собак. Мужик перехватил мой взгляд, и похоже что-то понял. По крайней мере, сына от собак он отвел.

К чему это я говорю? К тому, что подумав о том, что могло произойти с этим маленьким ребенком, я все же ничего пока не сделал для того, чтобы это не произошло. Что, безусловно плохо. Количество бродячих собак в Москве в последнее время превысило все разумные пределы. Они есть везде – в метро, возле гаражей, возле складов. На окраинах города встречаются стаи под 20-30 таких собак. В центре их не меньше. Так, на Якиманке около Александр Хауса постоянно облаивает людей стая из 10 бродячих собак. Проблема есть. Есть покусанные люди, я слышал, что даже съеденные заживо есть. Я видел ужасные следы от укусов собак. При этом, бродячие собаки представляют собой также дикую угрозу для собачников – те, кто имеет собаку знает, как агрессивно относятся к домашнему животному бродячие, когда встречаются на улице. При этом есть всякие «сердобольные» старушки-мразматички и другая тупорылая братия, которая подкармливает бродячих собак. А мэрия Москвы абсолютно безразлична к проблеме. Московские суды отказывают покусанным в исках против московского правительства, которое обязано обеспечить порядок в городе. Рублем наказать мэрию невозможно. Потому то мэрия и плюет на проблему бродячих собак (естественно, там где живут московские чинуши – никаких бродячих нету, да и в мерседесах тоже с бродячими собаками не столкнешься).

Единственный шанс привлечь внимание к проблеме – устроить информационную кампанию. В частности, я готов публиковать на Кремле.Орг в соответствующей рубрике «Проблемы мегаполисов» мнения и комментарии по проблеме бродячих собак в столице. Я буду очень благодарен тем, кто будет присылать мне соответствующие материалы, а также тем, кто окажет поддержку этой информационной кампании, хотя бы разместив у себя в ЖЖ соответствующую ссылку. Также моя редакция готова к сотрудничеству с любыми организациями по этой проблеме.



Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

(269 comments) - (Post a new comment)


[info]semen_serpent
2007-04-24 02:15 pm UTC (link)
Давно пора ударить по собакам!

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 02:48 pm UTC (link)
и по людям!

(Reply to this) (Parent)


[info]pe3yc
2007-04-24 02:18 pm UTC (link)
А ещё голуби засрали весь город. Ебанутые старушки подкармлимвают этих летающих крыс, разносчиков орнитоза и прочей заразы. Мэрии насрать.

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 02:49 pm UTC (link)
А голубей-то как уменьшить поголовье?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pe3yc, 2007-04-24 02:51 pm UTC
(no subject) - [info]nick_1, 2007-04-24 02:53 pm UTC
(no subject) - [info]pe3yc, 2007-04-24 03:02 pm UTC
(no subject) - [info]nick_1, 2007-04-24 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]3jia5l_ca6aka, 2007-04-25 11:37 am UTC
(no subject) - [info]proforg, 2007-04-25 08:13 pm UTC
(no subject) - [info]adork, 2007-04-26 06:59 pm UTC
(no subject) - [info]darth_biomech, 2007-08-08 05:39 am UTC
(no subject) - [info]adork, 2007-08-08 05:42 am UTC
(no subject) - [info]darth_biomech, 2007-08-08 05:58 am UTC

[info]tiomkin
2007-04-24 02:20 pm UTC (link)
Они конечно зло, но необходимое. Поскольку давно заняли свою нижу в экосистеме города, как вороны и крысы. Но наверное их и впрямь много. Впрочем я как-то не замечаю.

(Reply to this) (Thread)


[info]nick_1
2007-04-24 02:31 pm UTC (link)
Сергей, пардон, но в 70-е стай бродячих собак в Москве не наблюдалось, и экосистема города вполне жила без них.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tiomkin, 2007-04-24 02:49 pm UTC
(no subject) - [info]nick_1, 2007-04-24 03:00 pm UTC
(no subject) - [info]tiomkin, 2007-04-24 04:14 pm UTC
(no subject) - [info]griseopallidus, 2007-04-24 05:19 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 02:50 pm UTC
(no subject) - [info]leonid_smetanin, 2007-04-24 04:28 pm UTC
(no subject) - [info]drgebbels, 2007-04-25 07:13 am UTC
*хмыкнув* - [info]tiomkin, 2007-04-25 07:31 am UTC
Re: *хмыкнув* - [info]drgebbels, 2007-04-25 07:49 am UTC
Re: *хмыкнув* - [info]tiomkin, 2007-04-25 09:38 am UTC

[info]semen_serpent
2007-04-24 02:22 pm UTC (link)
http://files.msucity.ru/file.php?id=5832
Глава 10-я этой книжки посвящена защитникам бродячих собак.

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 02:54 pm UTC (link)
круто.

(Reply to this) (Parent)


[info]rimona
2007-04-24 02:27 pm UTC (link)
Полностью с Вами согласна и поддерживаю.

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 02:54 pm UTC (link)
Несмотня на политические разногласия? :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]rimona, 2007-04-24 03:28 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 03:32 pm UTC
(no subject) - [info]rimona, 2007-04-24 04:28 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 09:55 pm UTC
(no subject) - [info]rimona, 2007-04-24 09:57 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 10:37 pm UTC

[info]nick_1
2007-04-24 02:29 pm UTC (link)
Все правильно написали, Павел. Почти на каждой станции - своя стая. Упомянутые Вами папа-кретин и сердобольные бабульки появились не вчера, а еще, скорее всего, аж в 90-м году, когда писатель Михаил Чулаки написал слезливую статью в "Литературке", мол, какой плохой Джон Мэйджор - запретил бойцовых собак в Англии, как можно так относиться к "братьям меньшим" и т.п. Потом эти же розовые сопли были экстраполированы на бродячих собак - и имеем описанный Вами результат.

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 02:55 pm UTC (link)
Спасибо :-)
Насчет соплей - это главное препятствие даже. Не деньги мэрии даже, а сопли.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nick_1, 2007-04-24 04:34 pm UTC

[info]sergmitron
2007-04-24 02:34 pm UTC (link)
А мне жалко бродячих собак. По-моему, они лучше и умнее, чем многие люди

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 02:57 pm UTC (link)
Мне их тоже очень жалко. Но хочется жить в городе, где хотя бы этой рукотворной проблемы не будет.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]pe3yc, 2007-04-24 02:57 pm UTC
(no subject) - [info]zimopisec, 2007-04-24 03:24 pm UTC
(no subject) - [info]nick_1, 2007-04-24 04:47 pm UTC
(no subject) - [info]teplorod, 2007-04-24 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]fizik10, 2007-04-25 05:45 am UTC
(no subject) - [info]teplorod, 2007-04-25 09:47 am UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]jellicle_kitten, 2007-04-25 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-04-25 03:11 pm UTC
(no subject) - [info]profsprout, 2007-04-25 10:05 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-04-26 03:38 pm UTC
(no subject) - [info]profsprout, 2007-04-26 04:13 pm UTC
(no subject) - [info]fatal_illness, 2007-04-26 04:52 pm UTC
(no subject) - [info]kottu, 2007-05-14 08:47 pm UTC

[info]die_ante_bellum
2007-04-24 02:48 pm UTC (link)
Читал в Окружной Газете, кажется западного округа, что сообщества собак ИСТОРИЧЕСКИ столь же равноправные обитатели округа как и люди.
Они, дескать, не аггрессивны и надо вырабатывать толерантный подход к их присутствию на детских, например, площадках.
Потому, что НИЧЕГО сделать с ними нельзя - искони они тут обитали и имеют на это обитание полное право.
И вообще - домашние собаки аггрессивней и опасней - есть железное тому доказательство - ЗАРЕГиСТРИРОВАНО куда больше случаев аггресии со стороны домашних собак, чем со стороны бродячих.
Статья вообще была очень жесткой и напористой и направлена была против несознательных граждан, которые загружают своими звонками и обращениями АДМИНИСТРАЦИЮ жалуясь на укусы бродячих собак. Им объяснялось, что ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ - это сжиться с этими собаками, научиться с ними конструктивно взаимодействовать.
Кстати - город вывозит этих собак на передержку, их моют, лечат, стерилизуют,и... выпускают обратно откуда забрали...тратится на каждую, чуть не 40 тыс...
Может быть Московскому правительству стоит деньги списываемые на содержание пунктов передержки направить на содержание в депрессивных регионах России заповедников для дорогих его сердцу бродячих псов и убрать таки их из Москвы...

(Reply to this) (Thread)


[info]tuan
2007-04-24 02:54 pm UTC (link)
я специально не занимался этой темой, но неоднократно сталкивался с утверждением, что число собак, как и крыс, уже много лет не меняется - если их отстрелять, то через год будет столько же, а если же наоборот, ничего не делать, то они размножатся, а через год опять таки будет столько же.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pe3yc, 2007-04-24 02:59 pm UTC
(no subject) - [info]tuan, 2007-04-24 03:02 pm UTC
(no subject) - [info]pe3yc, 2007-04-24 03:03 pm UTC
(no subject) - [info]tuan, 2007-04-24 03:05 pm UTC
(no subject) - [info]shewolf_org, 2007-04-24 03:33 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 03:01 pm UTC
(no subject) - [info]tuan, 2007-04-24 03:03 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 03:08 pm UTC
(no subject) - [info]vandermar, 2007-04-24 06:05 pm UTC
это почти верное утверждение - [info]le_kto, 2007-04-25 08:01 am UTC
Re: это почти верное утверждение - [info]tuan, 2007-04-25 08:09 am UTC
не, будут биться друг с другом - [info]le_kto, 2007-04-25 08:16 am UTC
Re: это почти верное утверждение - [info]milyj_tajfun, 2007-04-25 02:38 pm UTC
в ссылке выше... - [info]le_kto, 2007-04-26 07:36 am UTC
Re: в ссылке выше... - [info]milyj_tajfun, 2007-04-26 01:33 pm UTC
Re: в ссылке выше... - [info]profsprout, 2007-04-26 03:44 pm UTC
Re: в ссылке выше... - [info]milyj_tajfun, 2007-04-26 04:13 pm UTC
зря вы так - [info]le_kto, 2007-04-26 03:50 pm UTC
Re: зря вы так - [info]milyj_tajfun, 2007-04-26 03:58 pm UTC
я не травлю тараканов :-) - [info]le_kto, 2007-04-26 03:53 pm UTC
Re: я не травлю тараканов :-) - [info]milyj_tajfun, 2007-04-26 04:03 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 03:00 pm UTC
(no subject) - [info]nick_1, 2007-04-24 06:37 pm UTC
(no subject) - [info]milyj_tajfun, 2007-04-26 04:19 pm UTC

[info]indigo_child
2007-04-24 02:58 pm UTC (link)
Крыс, кстати, дохера в последнее время вижу...
Раньше вообще не замечала. А последний год бегают постоянно туда-сюда. Всех расстрелять!

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 03:02 pm UTC (link)
НА Пушке крыс немерянно, кстати тоже.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vatson, 2007-04-24 03:22 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 03:33 pm UTC

[info]pe3yc
2007-04-24 03:01 pm UTC (link)
О крысах вообще отдельный разговор: в моём районе (Арбат, на минуточку) при всём дефиците парковочных мест никто зимой не ставит машину ближе 50 метров от помоек и продуктовых палаток - крысы очень любят забраться под капот - погреться и заодно погрызть изоляцию проводов.

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 03:05 pm UTC (link)
Вот странно. да, в центре крыс дофига. А у нас на окраине вообще нету.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]freakup, 2007-04-24 03:14 pm UTC
(no subject) - [info]leteha, 2007-04-24 03:36 pm UTC
(no subject) - [info]pe3yc, 2007-04-24 04:09 pm UTC
(no subject) - [info]zuss, 2007-04-25 03:37 am UTC
(no subject) - [info]pe3yc, 2007-04-25 07:25 am UTC
(no subject) - [info]zuss, 2007-04-25 01:43 pm UTC

[info]ansy_666
2007-04-24 03:10 pm UTC (link)
>А мэрия Москвы абсолютно безразлична к проблеме. Московские суды >отказывают покусанным в исках против московского правительства, >которое обязано обеспечить порядок в городе. Рублем наказать мэрию >невозможно.

Поверь, в провинции еще хуже :(

(Reply to this) (Thread)


[info]leteha
2007-04-24 03:35 pm UTC (link)
Верю.
Но это не отменяет моего желания уучшить ситуацию в Москве.

(Reply to this) (Parent)


[info]shewolf_org
2007-04-24 03:35 pm UTC (link)
Истинно говорите. Едва не был покусан стаей собак на подъездных путях Савёловского вокзала в 2002 году. Хорошо, что ношу тяжёлые ботинки, и арматурина подвернулась под руку.

(Reply to this)


[info]oleg_kozyrev
2007-04-24 04:04 pm UTC (link)
видео в тему... данные события разворачивались рядом с группой детей



http://www.youtube.com/watch?v=y7VpRgQ8H1Q

(Reply to this) (Thread)


[info]kkatya
2007-04-24 05:25 pm UTC (link)
Прям криминальные разборки:) Стенка на стенку

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]profsprout, 2007-04-26 03:45 pm UTC
(no subject) - [info]japmen, 2007-10-17 11:37 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]li111
2007-04-24 04:12 pm UTC (link)
большая проблема с собаками и бомжами у метро Коньково.собаки стали нападать на людей и поедать продукты из сумок.рядом с метро закрыли продуктовый магазин, где их раньше кормили испорчеными сьеными продуктами. они на детей с поньчиками стали бросаться.
если не гуманно травить - нужно отловить и усыпить.

(Reply to this)

АММ
(Anonymous)
2007-04-24 04:19 pm UTC (link)
Ничего нельзя сделать с бродячими собаками. Кстати, у метро Ясенево - место брачных игр. Прибегают(приезжают метро, автобусами - не смеяться, точно)даже из Южного Бутово (был не удивлён. Видел, как собака проехала на автобусе, перебежала площадь и заскочила в троллейбус). Кастрировали их. Попробуй сам. Больше отчитывались. Но лет 10 назад видел пса с яйцами до земли). Собачьи стаи заплняют москву и Подмосковье и всю Россию. Территории поделены. Заменили волка. Если выбить в Москве, то в Москву входят лесные подмосковные (жуткие звери. Звери), а за ними (было уже ни раз после тотального отстрела московских собак) бешенные лисы (небешенные в город не входят). В Подмосковье лет 20 лисье бешенство. Нельзя к собакам лезть, не зная их повадок. Звери. Кстати и кошки - звери, а не маленькие человечки. (мой причятель - величайший знаток кошек только так их и называет: зверь!)Домашние собаки - тоже звери, страдающие из-за слабоумия хозяев (и никакие они не защитники, а только опасность для хозяев и мирных граждан). Поэтому, когда собаки выходят с вами на улицу, то начинают искать кусочки пищи, спрятанные дворовыми собаками(хитрецы). Дворовым это не нравится. Ребёнка не мог укусить только сенбернар - исчезнувшая породпа благодаря европейским шиизофреникам из "защиты животных". Нет собак - приходят смертельно опасные лисы. Ни раз на эти грабли наступали

(Reply to this) (Thread)

Re: АММ
[info]jfht
2007-04-25 07:18 am UTC (link)
ээээ
их не кастрируют:)
кобелей не трогают
стерилизуют сучек
так что яйца тут совсем не при чем:)

(Reply to this) (Parent)


[info]__red_dnf__
2007-04-24 04:28 pm UTC (link)
а уж как жожо загадили всякие журналиствующие - прям сил нет. Тоже быб какнить популяцию - ну того :)

(Reply to this)


[info]olenenyok
2007-04-24 04:37 pm UTC (link)
Досадно, что никто не занимается решением проблемы бродячих собак

(Reply to this)

О.Дивов "Выбраковка".
[info]quid_prodest
2007-04-24 04:44 pm UTC (link)
Проблема ареала бродячих собак в Москве у него раскрыта от сих и полностью. Не изобретайте велосипед из мотоцикла на гусеничном шасси из-под Ту-134.


ЗЫ: Он не с фонаря взял.

(Reply to this) (Thread)

Re: О.Дивов "Выбраковка".
[info]zpt
2007-04-24 05:00 pm UTC (link)
Когда я впервые прочел упомянутый текст, то я с ним согласился. Но тогда - когда мэрия не прислушалась к этой теории и "антинаучно" вела отстрел - таких стай собак не было. А когда эту "экологическую теорию" учли, стаи появились. Не странно ли?

Впрочем, прочтите вот это:
http://leteha.livejournal.com/454405.html?thread=7290117#t7290117

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: О.Дивов "Выбраковка". - [info]quid_prodest, 2007-04-24 05:41 pm UTC
Re: О.Дивов "Выбраковка". - [info]zpt, 2007-04-24 05:45 pm UTC
Re: О.Дивов "Выбраковка". - [info]quid_prodest, 2007-04-24 06:45 pm UTC
Re: О.Дивов "Выбраковка". - [info]zpt, 2007-04-24 06:56 pm UTC
Re: О.Дивов "Выбраковка". - [info]quid_prodest, 2007-04-24 07:14 pm UTC
Re: О.Дивов "Выбраковка". - [info]profsprout, 2007-04-26 04:02 pm UTC
Re: О.Дивов "Выбраковка". - [info]quid_prodest, 2007-04-26 06:39 pm UTC
АММ
(Anonymous)
2007-04-24 04:54 pm UTC (link)
Нельзя подкармливать, а обнаглевших надо безусловно отлавливать, как делали в советское время: кольцо с сеткой и в собачатник передвижной. Работало. Стаи не должны быть больше трёх- четырёх особей.

(Reply to this)


[info]zpt
2007-04-24 04:58 pm UTC (link)
Ситуация очень проста. Раньше собак отстреливали, насколько мне известно, из мелкашки. Патрон .22LR можно купить в розницу рубля за 3-4 без проблем, за 1р80к - если места знать. Соответственно, много на этом не напилишь, даже если завысить цену патрона в 10 раз.

А полостная операция по удалению яичников с последующим реабилитационным периодом стоит как минимум на 3 порядка больше. Вот и была вытащена на свет теория, что в городе есть экологические ниши и если собак отстреливать, то на место каждой из убитых из области придет несколько новых, еще более злобных. Поэтому собак надо стерилизовать, они не будут размножаться и их численность останется на стабильном некотором уровне.

При этом совершенно неясно, почему если экологическая ниша одна, то в неё обязательно втиснутся эти самые несколько новых собак. И почему-то забывают о том, что какое-то время (МКАД преодолеть не так просто) собак таки не будет, поскольку телепортироваться они не умеют. А потом - да, придут. И их можно будет снова отстрелять, да и вообще человеку постоянно приходится бороться с энтропией - мыться, прибираться дома, подметать улицы и т.д.

Ну и надо вспомнить, что практика - критерий истины. А она показывает, что еще не так давно таких стай - голов по 8 в обычных районах, не промзонах - просто не было.

(Reply to this) (Thread)


[info]3jia5l_ca6aka
2007-04-25 11:42 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]milyj_tajfun, 2007-04-26 04:29 pm UTC
(no subject) - [info]zpt, 2007-04-26 06:16 pm UTC
только в "столице"?
[info]nata1234
2007-04-24 05:11 pm UTC (link)
>>я готов публиковать на Кремле.Орг в соответствующей рубрике «Проблемы мегаполисов» мнения и комментарии по проблеме бродячих собак в столице

отчего же только в "столице"? в других городах проблема с собаками-убийцами та же самая

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-04-24 05:34 pm UTC (link)
Свяжитесь с Мишей Тифаретом! Про говнособак настрочит - закачаетесь.

(Reply to this)


[info]hosjams_pjams
2007-04-24 05:54 pm UTC (link)
Совершенно согласен. Уничтожать надо, а не стерилизовать фиктивно.
Эти стаи из 6-8 собак по ночам собираются в 20-30. Когда такая стая в 3-4 часа ночи проходит по району лай стоит оглушительный и иногда слышны человеческие крики. На меня тоже нападали. Еле отбился, только плащ порвали. Надавно сына пыталась укусить, джинся порвала малость.

(Reply to this)

Олег Дивов "Выбраковка"
[info]hoholusa
2007-04-24 06:20 pm UTC (link)
"Город не может прокормить больше определенного числа животных. А если даже вывалить всю еду на помойки, так у каждой стаи все равно есть четко очерченный ареал. Ну, зона обитания. Поэтому число собак в Москве -- более или менее постоянная величина. Просто иногда стаи наглеют и слишком часто попадаются на глаза. Тогда их начинают отлавливать, чтобы пейзаж не портили. Но стоит выбить одну собаку, как тут же освобождается ниша. Занять которую мечтает несколько псов, сшивающихся за Кольцевой. Они бросаются в город и начинают бороться за эту нишу. Ослабленная потерей бойца стая не может им эффективно противостоять, и в конце концов в нишу втискивается минимум двое..."

(Reply to this) (Thread)

Re: Олег Дивов "Выбраковка"
[info]quid_prodest
2007-04-24 06:51 pm UTC (link)
Браво

(Reply to this) (Parent)

Re: Олег Дивов "Выбраковка" - [info]kis_kisych, 2007-04-25 08:06 am UTC
Re: Олег Дивов "Выбраковка" - [info]milyj_tajfun, 2007-04-25 02:32 pm UTC
Re: Олег Дивов "Выбраковка" - (Anonymous), 2009-04-09 03:15 pm UTC

(269 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…