leteha ([info]leteha) wrote,
@ 2008-11-24 15:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Исторические размышления. За такое...

 
Алексей (!) Рогозин
rogozin
24 November 2008 @ 03:04 pm
Стоимость инвестпроектов растет в разы  
Удивительно, как у нас делаются расчеты стоимости различных государственных инвестиционных программ! Неудивительно: проще сначала утвердить проект как таковой - с меньшей суммой, а потом уже делать перерасчеты.

По трем крупным проектам, которые - планируемая уже сейчас переплата - не менее 100%, причем новые расчеты были сделаны еще до резкого падения курса рубля, соответственно - будет новый повод пересматривать, тем более что сроки всех этих проектов - 2012-2014 гг.

ПроектПлановая стоимостьУточненная стоимость
ДатаСумма (млрд руб.)ДатаСумма (млрд руб.)
«Саммит АТЭС-2012»21.11.200710030.07.2008202,2
«Сочи-2014»08.06.200631430.07.2008более 700
Подготовка водохранилища Богучанской ГЭС к затоплению01.12.20065,626.06.200825,1
Источник - "Эксперт" со ссылкой на Минрегион РФ

Два вопроса
1. Интересно, что за такое сделали бы Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Горбачев и Ельцин?
2. И почему смета затопления выросла в 5 раз? Вода подорожала? 
 

(Post a new comment)


[info]undimius
2008-11-24 01:23 pm UTC (link)
Ну ответ на 2-й вопрос очевиден. В связи с финансовым кризисом. :)

(Reply to this)


[info]robustov
2008-11-24 01:32 pm UTC (link)
так это же земляные поди работы!
Как там объемы точно посчитаешь?))

Далеко лушкову с его Мкадом и "10 меньшими сантиметрами ширины")))

(Reply to this)


[info]knup_ru
2008-11-24 01:37 pm UTC (link)
да уж...
повесить на рее

(Reply to this)


[info]saapin
2008-11-24 01:48 pm UTC (link)
На территории будущего водохранилища несметное количества леса. И лучше его всё же вырубить и вывезти, чем оставить. Не говоря уж о том, что затопленный на корню лес - это такая головная боль для энергетиков.

(Reply to this) (Thread)
интересно...
[info]leteha
2008-11-24 02:01 pm UTC (link)
1. То есть, идея вырубить и вывезти лес пришла в голову ПОСЛЕ принятия первой сметы проекта?
2. А до этого светлых голов там не было?
3. А вырубка леса у нас уже убыточное производство?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: интересно...
[info]saapin
2008-11-25 06:48 am UTC (link)
1. У нас может быть и такой вариант.
2. Светлые головы у нас есть, да их не всегда слушают.
3. Вырубить лес - дело не хитрое. А вот куда его девать потом? Вывозить? Куда? Переработать? Нет предприятий.
4. О проблеме уборки леса с дна будущего водохранилища столько писали в советские времена... Но у нас уроки же никогда не впрок.

(Reply to this) (Parent)

[info]navalny
2008-11-24 02:04 pm UTC (link)
ну так смета должна снизиться, за счет продажи вырубленного леса.
или он будет ПЕРЕСАЖЕН?)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e2k_4d_x_ussr
2008-11-24 03:09 pm UTC (link)
судя по смете, целиком.

(Reply to this) (Parent)

[info]zakharov_m
2008-11-24 02:25 pm UTC (link)
У Богучана расчетная была в районе млрд долларей. там действительно лишние метры дают другую выемку грунта тут же. хотя пять раз к оценке - это чересчур.
что до ОИ - там тоже 24 млрд почти сразу начали говорить. а потом понеслось - а дороги вы не посчитали, а выкуп земель вы не оценивали и т.д. Надо отметить, что из-за падающих цен на стройки и материалы, сумма может уложиться в те 25 млрд долларей, даже меньше. это если не распилят.

(Reply to this)

Из наблюдений за жизнью мышей
[info]ru_swensson
2008-11-25 12:50 am UTC (link)
Думаю, распилят. На Сочи, в связи с кризисом много народу по стройке с Питера засобиралось. Московские девелоперы, как ближе к кормушке, на себя оформляют подряды, ну а там генподрядчики, затем субподрядчики и исполнители субподрядчика.
У меня сейчас объект висит в Питере, так там цепочка 4-5человек.
В результате до меня если и дойдёт, то процентов 40.

(Reply to this)


[info]ru_swensson
2008-11-25 01:03 am UTC (link)
Собственно мне не жалко денег, жалко другое - такое г___но лепят! Как проектировщик уже перестал удивлятся. В прошлом году делали дырку в стене дома 780мм. Пустотелый кирпич. 8этажей. Так вот,внутри был ряд-полтора с цементом и снаружи, посередине стены - песок со следами цемента, кирпичи руками после алмазного бурения разнимал из кладки. Это при цене вдвое выше, чем тогда по Санкт-Петербургу было! Элитная недвижимость. Чего говорить о простом...
Или Чесс-сити в Калмыкии. Плитка отлетает, трубы подтекают. Тот же песок. Оборудование - хлам. Халтура-сити.

Как вентиляционщик (нужно чем-то физику нанотехнологу зарабатывать в России) могу сказать, расчеты делают так, что на последних этажах в туалетах и на кухне зимой естественная вытяжка в обратную сторону работает, вентоборудование ставят откровенное дерьмо, которое работает только когда комиссии сдавать надо. Если есть частное лицо, то ставятся 2-4определенных фирм, как будто других нет. В результате имеем либо неработающие или плохоработающие системы, либо решения вдвое дороже реальной цены решения вопроса.

(Reply to this)


[info]mirskiy45
2008-11-25 04:57 am UTC (link)
За увеличение сметы по статье "Саммит АТЭС" нужно сказать свое тэнкью "корейским ledчикам" - это они предложили провести его на Луне там, видите ли "дороги не хуже" - Кремль внял. Сумму явно откорректировали в меньшую сторону - из-за падения цен на нефть и ракетный керосин.

За увеличение суммы по статье "Сочи-2014" - поправка не окончательная и будет расти.

А дно Богучанского водохранилища, по просьбам экологов, перед затоплением забетонируют. А сверху заасфальтруют. Кстати, тоже не окончательная корректировка.

P.S. Кстати, само затопление водохранилища процесс снаружи преинтереснейший, а внутри весьма денежный. А главное затоплять его в установленные сроки (к 2012 году) может и не получиться. Воды реально может не хватить. Это же Ангара, т.е. Байкал. А ординар Байкала охраняется ЮНЕСКО. Ниже нельзя! Хучь весь каскад ГЭС гаси. А климат становится теплее и суше.

(Reply to this)


[info]kakamanda
2008-11-25 07:32 pm UTC (link)
"В 2004 году Россия и Индия подписали договор, согласно которому за модернизацию авианосца индийцы должны были заплатить 1,5 миллиарда долларов. Причем, передача ВМС Индии должна была состояться после оплаты первого взноса - 500 миллионов долларов.

В прошлом году, как утверждает The Times of India, Россия уже "ошеломила" индийцев, потребовав на реконструкцию корабля дополнительно 1,2 миллиарда долларов, а в нынешнем году дополнительные расходы возросли до 2 миллиардов. Данный подход издание называет "выкручиванием рук"
http://www.lenta.ru/news/2008/11/18/gorshkov/

(Reply to this)

Заметно, в разы!
[info]keyjulia
2008-11-25 11:23 pm UTC (link)
Метрополитен собираются акционировать от 29.10.2008


О планах акционирования ГУП "Московский метрополитен" рассказал журналистам во вторник, 28 октября, его начальник Дмитрий Гаев. "Мы подготовили базу для этой работы. Есть реальная стоимость предприятия, ведется инвентаризация всего метрополитена, занимаемся вопросами реорганизации структуры метрополитена", - сообщил Дмитрий Гаев.


По его словам, работа по подготовке преобразования метрополитена из ГУП в акционерное общество со 100% долей Москвы ведется с 2004 года.

"Московский метрополитен проводит переоценку фондов. На сегодняшний день сформировалась реальная рыночная стоимость, реальная амортизация", - отметил Дмитрий Гаев.

Он сообщил, что стоимость основных фондов метрополитена составляет 700 млрд рублей.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]oleg_kozyrev
2008-12-09 08:42 am UTC (link)
как там дела с прогнозами по ценам и т.п., декабрь наступил, итоги будут?
8-)

(Reply to this) (Thread)

[info]leteha
2008-12-09 10:50 am UTC (link)
О!. Точно.
Завтра подведу итоги. Спасибо, что напомнил.

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…